Wikipedia:Opinielokaal

Overzicht beheerpagina's
Stemmen en peilen
	Actueel overzicht; Archief peilingen en stemmingen; Stemlokaal – WP:S; Stemlokaal/Archief; Stemprocedure; Stemcoördinator; Opinielokaal – WP:OL; Opinielokaal/Archief; Opiniepeiling; Hoe bekendmaken?; Mededelingen; {{Lopende stemmingen}}; {{Lopende peilingen}};

Actueel:

0 peilingen | 0 stemmingen | 0 verzoeken om commentaar | 0 moderatoraanmeldingen | 5 verzoeken voor een review

update info

Welkom in het Opinielokaal

In het Opinielokaal kunnen de peilingen van de Nederlandstalige Wikipedia gehouden worden. Een peiling is informeel, dus niet bindend. De afgesloten peilingen staan in het Opinielokaal/Archief. Alle subpagina's van het opinielokaal kunnen op de Voorvoegselindex bekeken worden.

1. Voor de coördinator

Een peiling kan verlopen volgens Wikipedia:Opiniepeiling.
Maak een subpagina van het Opinielokaal aan. Bijv. Wikipedia:Opinielokaal/MijnPeiling.
Het sjabloon {{Opiniepeiling}} staat ter beschikking.
Zet de subpagina in Wikipedia:Opinielokaal boven de oudere peilingen. Bijv. {{/MijnPeiling}}.
Wanneer de peiling start maak je deze bekend zoals beschreven op Mededelingen#Peiling.

2. Voor de gebruikers

Iedereen kan deelnemen aan een peiling, ook IP-gebruikers.
Een stem is de handtekening van een gebruiker (hekje en vier tildes: #~~~~).
Zolang de termijn van de peiling niet verstreken is, mag een gebruiker zijn stem veranderen.
Er kan gecontroleerd worden op misbruik van sokpoppen via de Checkuser.

Opiniepeiling
Onderwerp	Gebruik van voornaamwoorden van non-binaire en transgender mensen op de Nederlandstalige Wikipedia
Stelling	7 verschillende stellingen
Begindatum	23 september 2024, 09.00 CEST
Einddatum	7 oktober 2024, 08.59 CEST
Keuzes	per stelling, eens / oneens / ander idee / maakt me niet uit
Coördinator	Ciell (overleg)
Overleg	Zie overlegpagina
Opmerkingen	korte stemverklaringen kunnen verhelderend zijn en zijn toegestaan. Langere verklaringen en discussies worden naar de overlegpagina verplaatst. Diegenen onder een interactie-, onderwerp- of ander gerelateerd verbod van de Arbitrage Commissie, mogen binnen de voorwaarden van die ArbCom uitspraak deelnemen aan deze peiling.
Een opiniepeiling verzamelt meningen van Wikipediagebruikers over een bepaald onderwerp en heeft geen bindende kracht. Gebruik hiervoor een stemming.

Introductie voor deze peiling

Aanleiding

De afgelopen 9 jaar, en met name de laatste 5 jaar, zijn de onderwerpen in de stellingen in deze peiling hete hangijzers (geweest) van 2 uitersten in artikelinhoudelijke discussies. Meer dan eens leidden deze discussies tot beveiliging van artikelen, blokkades van gebruikers en in het uiterste geval zelfs tot arbitragemaatregelen. De stellingen in deze peiling zijn een gestructureerde manier om de mening van de bredere gemeenschap uit te vragen. We zijn aangaande dit onderwerp namelijk ondertussen het bereiken van consensus door uitgebreide discussie, zoals genoemd in Wikipedia:Consensus, wel voorbij, en een peiling om te voorkomen dat de discussie zich tot in den treure zal blijven herhalen is m.i. gewenst. Wil je een beeld krijgen van de soort terugkerende discussies, scroll dan de overlegpagina van de overlegpagina van Sam Smith eens door, of die van Lucas Rijneveld.

Doel

Het doel van de peiling is om de opinie van de Nederlandstalige Wikipedia-gemeenschap in kaart te brengen over het gebruik van voornaamwoorden^[1] in artikelen over non-binaire^[2] en transgender^[3] mensen in onze hoofdnaamruimte (stelling 1, 2, 3).

Daarnaast probeert de peiling te verduidelijken wat de voorkeur van de gemeenschap is met betrekking tot het noemen van de voormalige naam van transgender of non-binaire personen (stelling 4, 5), onder meer nadat deze personen een transitie hebben doorgemaakt^[4], en indien de vorige naam wordt genoemd in het artikel, waar dit het beste op z'n plek is. De twee stellingen 4 en 5 maken expliciet verschil tussen mensen die voor een transitie al bekend waren door wat ze deden ('encyclopedisch'), en mensen die dat niet waren.
Het gaat bij deze stellingen expliciet niet om mensen die ervoor kiezen om onder een pseudoniem of artiestennaam te werken.

Met de antwoorden in deze peiling kunnen we zien of er in de gemeenschap al enige mate van overeenstemming hierover is, en kunnen we zien waar de ruimte zit om een eerste stap richting een aanvulling op het huidige BLP^{WP:Biografieën van levende personen} beleid te maken.

Verklarend woordenlijstje:

↑ voornaamwoorden zijn woorden die verwijzen naar een zelfstandig onderwerp (iets of iemand) zonder het bij name te noemen.
Voorbeelden zijn: hij/zijn, zij/haar, die/diens, hen/hun.
↑ non-binaire personen zijn personen met genderidentiteiten die buiten de tweedeling mannelijk of vrouwelijk vallen
↑ transgender personen zijn personen van wie de genderidentiteit of -uitdrukking niet overeenkomt met het bij geboorte geregistreerde geslacht
↑ 'transitie' refereert hier aan een wijziging in genderidentiteit van bijvoorbeeld man naar vrouw, of anders

Wat zeggen de taalinstituten

Taalunie, juni 2023 als antwoord op een vraag over het juiste taalgebruik op Wikipedia rondom non-binaire en transpersonen;
taaladvies.net, aug 2022: lang beschouwend stuk, in het kort: zowel hen als die zijn ondertussen redelijk gangbaar.

Eerdere discussies, peilingen en stemmingen

Inventarisatie van het gebruik van voornaamwoorden in de Nederlandse media - gestart mei 2021
Genderneutraal taalgebruik - Wikipedia-artikel over genderneutraal taalgebruik
- Overleg:Genderneutraal taalgebruik - overlegpagina van het Wikipedia-artikel over genderneutraal taalgebruik
Transgender - Wikipedia-artikel over transgender
- Overleg:Transgender - overlegpagina van het Wikipedia-artikel over transgender
voornaamwoorden voor transvrouwen (algemeen) - feb/mrt 2024

Op Wikipedia:Terugkerende_discussies#Transgenderisme is een lijst met links naar artikel-overlegpagina's verzameld, waaraan ook te zien is hoe versplinterd de discussie vaak is. Daarnaast was er in 2020 een peiling en twee stemmingen die specifiek over de zanger Sam Smith gingen. De zanger had via sociale media aangegeven non-binair te zijn, maar het was onduidelijk hoe we dit voor de Nederlandstalige Wikipedia moesten vormgeven en uiteindelijk werd er daarom gestemd.

geannuleerde stemming over Sam Smith - jan 2020
Sam Smith peiling - jan/feb 2020
Sam Smith stemming - dec 2020

Zie verder ook de individuele voorbeeldartikelen en het bijbehorend overleg genoemd bij de stellingen hieronder.

Stellingen

Stelling 1, voornaamwoorden: ingeval iemand non-binair is zonder expliciete wens voor Nederlandstalige voornaamwoorden

Stelling:

Als iemand aangeeft non-binair te zijn zonder publiekelijk een voorkeur aan te geven voor specifieke Nederlandstalige voornaamwoorden, zullen we in het artikel het gebruik van voornaamwoorden vermijden.

Voorbeeld: Sam Smith

Eens

Oneens

Ik heb een ander voorstel

Het maakt mij niet uit

Stelling 2, voornaamwoorden: ingeval iemand non-binair is met expliciete wens voor Nederlandstalige voornaamwoorden

Stelling:

Als iemand aangeeft non-binair te zijn en daarbij wél publiekelijk een voorkeur aangeeft voor specifieke Nederlandstalige voornaamwoorden, zullen we in het artikel die voornaamwoorden gebruiken.

Voorbeeld: Raven van Dorst, Thorn de Vries

Eens

Oneens

Ik heb een ander voorstel

Het maakt mij niet uit

NIEUW: Stelling 3, voornaamwoorden, in plaats van het gestelde in 1&2: ingeval iemand non-binair is: die of hen als standaard

Stelling:

Als iemand aangeeft non-binair te zijn is het aan de schrijver van het Wikipedia artikel om te kiezen voor die of hen om in de derde persoon enkelvoud naar deze persoon te verwijzen.^[1]^[2]

↑ In België komt die wat vaker voor, in Nederland hen.
↑ Deze richtlijn zou in de plaats komen van het gestelde in stelling 1 en 2.

Eens

Oneens

Ik heb een ander voorstel

Het maakt mij niet uit

Stelling 4a, voornaamwoorden: ingeval iemand publiekelijk van genderidentiteit of -expressie is veranderd

Stelling:

In het geval dat iemand publiekelijk van genderidentiteit^[1] of genderexpressie^[2] veranderd is, zullen de gebruikte voornaamwoorden in de artikeltekst refereren aan de huidige (dan wel de laatst bekende) genderidentiteit van deze persoon.

Voorbeeld: Petra De Sutter, Caitlyn Jenner, Elliot Page

↑ 'Genderidentiteit' is de term voor het gender, of sociale geslacht, dat iemand zichzelf toerekent. Genderidentiteit kan overeenkomen met het geboortegeslacht, maar kan daar ook van afwijken.
↑ Genderexpressie' is hoe iemand publiekelijke uitdrukking geeft aan het eigen gender

Eens

Oneens

Ik heb een ander voorstel

Het maakt mij niet uit

Stelling 4b, gender: ingeval iemand publiekelijk van genderidentiteit of -expressie is veranderd

De vorige genderidentiteit of genderexpressie van deze persoon kan wel besproken worden om context te geven, waar die relevant is voor de inhoud van het artikel.^[1]

Voorbeeld: Caitlyn Jenner

↑ Bijvoorbeeld Jenner, die genoemd wordt als voorbeeld, nam als man deel aan de Olympische Spelen in de categorie tienkamp voor mannen, maar is nu transvrouw. Naast oud Olympiër is ze tegenwoordig schrijver, filmproducent en acteur.

Eens

Oneens

Ik heb een ander voorstel

Het maakt mij niet uit

Stelling 5, voornaam: ingeval iemand voorheen al bekend was onder een vorige naam

Stelling:

Indien iemand een andere naam (al dan niet in combinatie met een transitie) heeft aangenomen nadat de persoon al bekendheid heeft verworven onder een vorige naam, zal de voormalige naam (soms de deadname^[1]) eenmalig in de paragraaf worden genoemd die de levensloop van de persoon bespreekt, óf eenmalig als voetnoot genoemd bij een opsomming van het voorgaand werk. Op alle andere plekken zal de huidige naam van de persoon worden gebruikt.

Voorbeeld: Elliot Page

↑ Het gebruik van de oude naam wordt door mensen soms als onnodig kwetsend ervaren. In zulke gevallen spreekt men van een 'deadname'.

Eens

Oneens

Ik heb een ander voorstel

Het maakt mij niet uit

Stelling 6, voornaam: ingeval iemand voor een naamswijziging niet bekend was onder een vorige naam

Stelling:

In het geval dat iemand een andere naam heeft aangenomen (al dan niet in combinatie met een transitie) voordat deze persoon de bekendheid verwierf, zal het gehele Wikipedia-artikel uitsluitend de naam waaronder diegene bekendheid verwierf gebruiken. De voormalige naam (soms de deadname^[1]) wordt niet genoemd in het artikel.

Voorbeeld: Nikkie de Jager

↑ Het gebruik van de oude naam wordt door mensen soms als onnodig kwetsend ervaren. In zulke gevallen spreekt men van een 'deadname'.

Eens

Oneens

Ik heb een ander voorstel

Het maakt mij niet uit

Conclusie

Komt na de peiling.

[1] voornaamwoorden zijn woorden die verwijzen naar een zelfstandig onderwerp (iets of iemand) zonder het bij name te noemen.
Voorbeelden zijn: hij/zijn, zij/haar, die/diens, hen/hun.

[2] -binaire personen zijn personen met genderidentiteiten die buiten de tweedeling mannelijk of vrouwelijk vallen

[3] transgender personen zijn personen van wie de genderidentiteit of -uitdrukking niet overeenkomt met het bij geboorte geregistreerde geslacht

[4] 'transitie' refereert hier aan een wijziging in genderidentiteit van bijvoorbeeld man naar vrouw, of anders

[5] In België komt die wat vaker voor, in Nederland hen.

[6] Deze richtlijn zou in de plaats komen van het gestelde in stelling 1 en 2.

[7] 'Genderidentiteit' is de term voor het gender, of sociale geslacht, dat iemand zichzelf toerekent. Genderidentiteit kan overeenkomen met het geboortegeslacht, maar kan daar ook van afwijken.

[8] Genderexpressie' is hoe iemand publiekelijke uitdrukking geeft aan het eigen gender

[9] Bijvoorbeeld Jenner, die genoemd wordt als voorbeeld, nam als man deel aan de Olympische Spelen in de categorie tienkamp voor mannen, maar is nu transvrouw. Naast oud Olympiër is ze tegenwoordig schrijver, filmproducent en acteur.

[10] Het gebruik van de oude naam wordt door mensen soms als onnodig kwetsend ervaren. In zulke gevallen spreekt men van een 'deadname'.

[11] Het gebruik van de oude naam wordt door mensen soms als onnodig kwetsend ervaren. In zulke gevallen spreekt men van een 'deadname'.

[1]